“我以前不怎么接受采訪，但今天不愿意說(shuō)也不行，因?yàn)槟悴荒芗僭O(shè)大家都理解你，當(dāng)然有人會(huì)覺(jué)得挺好，有人覺(jué)得有疑慮，都很正常。怎么去破解這些疑慮？只有時(shí)間才能破解，我現(xiàn)在不需要非要死乞白賴(lài)去證明什么，沒(méi)必要，時(shí)間會(huì)說(shuō)明一切?！?/p>

北京長(zhǎng)安街1號(hào)東方廣場(chǎng)，東方新天地蔚來(lái)中心，人頭攢動(dòng)。

12月23日13:00，排隊(duì)了二十多分鐘后，《汽車(chē)人》記者終于坐進(jìn)蔚來(lái)ES8的展車(chē)中。排在身后的，是從河北香河趕來(lái)看車(chē)的一大家人。

身著筆挺淺藍(lán)色工作服的蔚來(lái)員工說(shuō)，多的時(shí)候，每天進(jìn)店客流量超過(guò)兩千人。

與一樓展示廳的喧囂不同，蔚來(lái)中心的二樓則相對(duì)安靜。在這里，用戶可以交流、讀書(shū)、舉行親子活動(dòng)、甚至頭腦風(fēng)暴等。蔚來(lái)致力于為用戶營(yíng)造一個(gè)屬于自己的生活方式社區(qū)。

12月16日，李斌在聚光燈下，用一場(chǎng)盛大的發(fā)布會(huì)，將ES8推向市場(chǎng)。

汽車(chē)圈一片沸騰。有人盛贊蔚來(lái)是“中國(guó)的特斯拉”；也有人感慨“還好李斌沒(méi)有淚灑當(dāng)場(chǎng)”。對(duì)比跌落神壇的樂(lè)視，更多的聲音是關(guān)于蔚來(lái)的產(chǎn)品、服務(wù)、直銷(xiāo)模式、合作制造等核心問(wèn)題的追問(wèn)。

對(duì)于李斌來(lái)說(shuō)，ES8的正式發(fā)布遠(yuǎn)非結(jié)束。讓外界了解ES8到拿出真金白銀購(gòu)買(mǎi)ES8，這段距離并不遙遠(yuǎn)，但如何讓這款車(chē)符合甚至超越熱情的消費(fèi)者預(yù)期，是李斌必須為之努力的。

汽車(chē)業(yè)新生力量，蔚來(lái)真正推向市場(chǎng)的第一款車(chē)，開(kāi)局意味著未來(lái)。

“互聯(lián)網(wǎng)造車(chē)”不確定性，讓李斌的蔚來(lái)汽車(chē)裹挾著同樣的期許與質(zhì)疑。

汽車(chē)互聯(lián)網(wǎng)平臺(tái)已經(jīng)過(guò)了燒錢(qián)的階段，用噱頭忽悠投資人—燒錢(qián)搏流量—上市套現(xiàn)的互聯(lián)網(wǎng)典型性模式，已經(jīng)不再適用于一個(gè)成熟的互聯(lián)網(wǎng)企業(yè)。每年退坡的補(bǔ)貼、電動(dòng)車(chē)牌照的收緊，以及來(lái)勢(shì)洶洶的傳統(tǒng)車(chē)廠電動(dòng)車(chē)，都讓新造車(chē)公司創(chuàng)業(yè)者們絲毫不敢放松腳步。

在汽車(chē)圈，李斌的低調(diào)眾所皆知。永遠(yuǎn)簡(jiǎn)單得體的衣著，待人始終熱情謙和，沒(méi)有語(yǔ)出驚人的博眼球之舉，也沒(méi)有搞個(gè)人崇拜的興趣和欲望。但自從造車(chē)以來(lái)，他一改此前行事風(fēng)格，經(jīng)常出現(xiàn)在各種論壇和TED講演臺(tái)，為蔚來(lái)汽車(chē)背書(shū)。

《汽車(chē)人》社長(zhǎng)兼總編輯李苗苗專(zhuān)訪蔚來(lái)汽車(chē)董事長(zhǎng)李斌

“我以前不怎么接受采訪，但今天不愿意說(shuō)也不行，因?yàn)槟悴荒芗僭O(shè)大家都理解你，當(dāng)然有人會(huì)覺(jué)得挺好，有人覺(jué)得有疑慮，都很正常。怎么去破解這些疑慮？只有時(shí)間才能破解，我現(xiàn)在不需要非要死乞白賴(lài)去證明什么，沒(méi)必要，時(shí)間會(huì)說(shuō)明一切?！?2月23日，蔚來(lái)ES8發(fā)布一周后，李斌接受《汽車(chē)人》采訪時(shí)說(shuō)。

值得一提的是，李斌在采訪中透露，即將有一位負(fù)責(zé)質(zhì)量的專(zhuān)家加盟蔚來(lái)。隨后，消息傳出，沃爾沃旗下高性能品牌Polestar中國(guó)區(qū)總裁沈峰加盟蔚來(lái)汽車(chē)，出任蔚來(lái)汽車(chē)負(fù)責(zé)質(zhì)量的副總裁，并擔(dān)任質(zhì)量管理委員會(huì)主席。

作為兩家上市公司的創(chuàng)始人兼董事長(zhǎng)，多家創(chuàng)新公司投資人，李斌是一位名副其實(shí)的連續(xù)創(chuàng)業(yè)者。從公司市值的高低，到個(gè)人財(cái)富的比較，李斌早已經(jīng)做到了淡然處之。為什么要?jiǎng)?chuàng)辦蔚來(lái)汽車(chē)？商業(yè)理想驅(qū)動(dòng)下，資金、技術(shù)……創(chuàng)新模式如何落地？直面所有質(zhì)疑的同時(shí)，李斌也以一個(gè)汽車(chē)行業(yè)創(chuàng)業(yè)者的身份吐露心聲。

《汽車(chē)人》專(zhuān)訪李斌摘錄：

14:30，蔚來(lái)汽車(chē)創(chuàng)始人兼董事長(zhǎng)李斌一路疾行踏上旋轉(zhuǎn)樓梯，比約定的采訪時(shí)間晚了一個(gè)小時(shí)?！耙?yàn)槟Π莸氖虑榈R了”，他一邊向《汽車(chē)人》表達(dá)歉意，一邊迅速進(jìn)入溝通狀態(tài)。

我怎么會(huì)不喜歡車(chē)？

《汽車(chē)人》：你為什么要做蔚來(lái)？是真心喜歡車(chē)，還是造車(chē)只是名義，最終是希望運(yùn)作資本，謀求蔚來(lái)上市，來(lái)提升自己身價(jià)？有評(píng)論擔(dān)心，蔚來(lái)的董事長(zhǎng)并不喜歡車(chē)。

李斌：我做了17年汽車(chē)，說(shuō)我不喜歡車(chē)，這怎么可能呢？至于說(shuō)造車(chē)的目的是謀求上市進(jìn)行資本運(yùn)作，我覺(jué)得更是無(wú)厘頭。

您知道，包括易車(chē)和易鑫，我們已經(jīng)有兩家上市公司了。要說(shuō)我從來(lái)沒(méi)做過(guò)上市公司，還有點(diǎn)上市情結(jié)，我都已經(jīng)有兩家上市公司了，還有什么情結(jié)？我不是非要去說(shuō)要做多少個(gè)上市公司。

做蔚來(lái)有兩個(gè)方面考慮。一是，汽車(chē)行業(yè)產(chǎn)業(yè)鏈分工，還有服務(wù)用戶的方式隨著移動(dòng)互聯(lián)網(wǎng)這個(gè)時(shí)代已經(jīng)到了今天了，我覺(jué)得確實(shí)汽車(chē)行業(yè)應(yīng)該有一些變化。這個(gè)變化不完全是技術(shù)路線的，而是重新定義汽車(chē)的用戶體驗(yàn)。所以，我2012年提了一個(gè)3.0汽車(chē)公司的概念，認(rèn)為汽車(chē)行業(yè)是有變化的必要，也有這種機(jī)遇。從商業(yè)的角度來(lái)講，這是我自己的商業(yè)理想。

二是，我覺(jué)得確確實(shí)實(shí)要在降低碳排放、改變霧霾天氣、降低交通事故等方面做些貢獻(xiàn)。汽車(chē)發(fā)展到今天，很多東西走到了最初發(fā)明期的對(duì)立面了，我們要做點(diǎn)事情，讓蔚藍(lán)的天空盡快來(lái)臨。蔚來(lái)的名字就這么來(lái)的。這兩件事情是我做蔚來(lái)的一個(gè)很重要的原動(dòng)力。

在商業(yè)理想上，我要做一個(gè)3.0的汽車(chē)公司，移動(dòng)互聯(lián)網(wǎng)時(shí)代的汽車(chē)公司，有沒(méi)有機(jī)會(huì)去重新定義汽車(chē)用戶的體驗(yàn)；從一個(gè)情懷角度來(lái)講，我們有沒(méi)有機(jī)會(huì)用技術(shù)變革，不管是自動(dòng)駕駛的技術(shù)還是人工智能技術(shù)，還是電動(dòng)汽車(chē)的技術(shù)，讓汽車(chē)重新給我們帶回來(lái)一些美好的東西，而不是今天一看都是堵車(chē)、事故、霧霾、排放。

做人總歸有一些追求。但在物質(zhì)上，我沒(méi)有那么大的想法，億萬(wàn)富翁早就是了，也沒(méi)有一定要成為首富的理想。一切都是水到渠成的事情，有一些不太理解這個(gè)事情的人，可能他們有他們的猜測(cè)，但和蔚來(lái)公司的本來(lái)面目沒(méi)有什么關(guān)系。

《汽車(chē)人》：對(duì)于“商業(yè)理想”，能做進(jìn)一步詮釋嗎？

李斌：商業(yè)理想在我做蔚來(lái)的過(guò)程中很多事情能看出來(lái)。我們做易車(chē)，還有很多汽車(chē)媒體，包括后來(lái)做汽車(chē)的交易、電商、金融服務(wù)，可能還都是技術(shù)驅(qū)動(dòng)、內(nèi)容驅(qū)動(dòng)的公司。但是蔚來(lái)不太一樣，蔚來(lái)其實(shí)是我把我這十幾年對(duì)于汽車(chē)行業(yè)的思考，對(duì)于汽車(chē)用戶體驗(yàn)的思考，還有產(chǎn)業(yè)鏈的分工這些東西的思考，全部濃縮到一起，我們把它叫做3.0的汽車(chē)公司，移動(dòng)互聯(lián)網(wǎng)時(shí)代的汽車(chē)公司。

這是2012年就想做的事情，我覺(jué)得這種信息技術(shù)的變化，還有和用戶交流方式的變化其實(shí)會(huì)很深刻地影響一個(gè)行業(yè)，比如說(shuō)互聯(lián)網(wǎng)之前就沒(méi)有亞馬遜。對(duì)汽車(chē)行業(yè)的影響是什么呢，它不光是一個(gè)銷(xiāo)售方式的變化，其實(shí)對(duì)于整個(gè)產(chǎn)業(yè)鏈都會(huì)不一樣。我認(rèn)為今天大部分的汽車(chē)公司都是互聯(lián)網(wǎng)出現(xiàn)之前形成的，所以它的產(chǎn)業(yè)鏈分工是那樣，汽車(chē)公司做研發(fā)、制造，服務(wù)用戶的事情全部交給別人干。汽車(chē)公司其實(shí)沒(méi)有直接服務(wù)過(guò)用戶，加油站、保險(xiǎn)公司、4S店、金融都是分開(kāi)的，所以你說(shuō)我買(mǎi)了一輛寶馬，其實(shí)你跟寶馬有什么關(guān)系呢？你只是買(mǎi)了它一個(gè)產(chǎn)品而已，你加油都是去中石化、中石油，在使用體驗(yàn)上沒(méi)有參與，這是在互聯(lián)網(wǎng)出現(xiàn)之前，因?yàn)檫@種方法是最高效的。

互聯(lián)網(wǎng)出現(xiàn)之后就不是這樣的，像特斯拉是直銷(xiāo)，有充電樁，可以直接服務(wù)用戶。今天已經(jīng)是移動(dòng)互聯(lián)網(wǎng)時(shí)代，移動(dòng)互聯(lián)網(wǎng)和互聯(lián)網(wǎng)是一個(gè)量和質(zhì)的變化，我認(rèn)為汽車(chē)品牌應(yīng)對(duì)用戶使用的總體體驗(yàn)、全程體驗(yàn)負(fù)責(zé)任。比如用蔚來(lái)的車(chē)，不光是車(chē)開(kāi)得爽，用著也爽，你每一個(gè)接觸點(diǎn)，不管是線上的還是線下的，都得是跟別人不一樣，這就應(yīng)該是今天的東西。

當(dāng)時(shí)我跟很多汽車(chē)公司聊，大家也認(rèn)可，但是后來(lái)我知道他們其實(shí)是沒(méi)辦法把整個(gè)的東西打破了重建，按照這個(gè)模式去重新組建他的產(chǎn)品服務(wù)體系，整個(gè)公司的架構(gòu)，沒(méi)辦法做到的。所以在這個(gè)想法下面，我想2014年年底的時(shí)候開(kāi)始創(chuàng)辦蔚來(lái)，是這么一個(gè)商業(yè)理想。

我們發(fā)布會(huì)官方新聞稿叫“蔚來(lái)發(fā)布ES8，重新定義汽車(chē)用戶體驗(yàn)”，包括那天發(fā)布會(huì)的時(shí)候我只用了很少的時(shí)間講車(chē)，后面講的都是無(wú)人駕駛、自動(dòng)駕駛、人工智能，講生活方式。蔚來(lái)對(duì)整個(gè)汽車(chē)行業(yè)的思考不是簡(jiǎn)單從產(chǎn)品的角度。

我經(jīng)常比喻，在今天做好一輛車(chē)只是基礎(chǔ)條件，只是必要條件，已經(jīng)不是充分必要條件了。以前你做好一輛車(chē)就行了，現(xiàn)在你做好一輛車(chē)已經(jīng)不夠了。以前你做好車(chē)，品質(zhì)好，各方面都好，你就能到95分，今天你做好車(chē)只能到60分，它能讓你及格，但你做不好肯定不行，你別的地方吹到天上去了，車(chē)不好肯定沒(méi)用。就跟一個(gè)樓一樣，你地基打得不好，你裝修得再好，設(shè)計(jì)得再好，樓也會(huì)塌的，但是只有地基打得好也沒(méi)用，因?yàn)樵u(píng)估方式變了。

《汽車(chē)人》：怎么才能保證，蔚來(lái)能夠做到95分的車(chē)呢？現(xiàn)在很多消費(fèi)者疑慮的就是這個(gè)。這是不是你最頭疼的事？

李斌：打地基當(dāng)然是難的，裝修相比打地基還不是一回事。我知道這非常難，但是我們是有機(jī)會(huì)的。第一，我覺(jué)得跟產(chǎn)品定位有關(guān)系，現(xiàn)在一說(shuō)電動(dòng)車(chē)，要么就是特斯拉，要么就是國(guó)內(nèi)的這些電動(dòng)車(chē)，大家不一定愿意買(mǎi)。在國(guó)內(nèi)，做到40萬(wàn)、50萬(wàn)元的電動(dòng)車(chē)大家沒(méi)人去想，沒(méi)人敢做，這是因?yàn)樵瓉?lái)的企業(yè)品牌力沒(méi)到這個(gè)地方。

一旦把自己放在40萬(wàn)、50萬(wàn)元的這么一個(gè)定價(jià)區(qū)間的話，很多的理念就不一樣了，能夠用的很多零部件也就不一樣，服務(wù)體系也不一樣了，找的人才也不一樣，能夠用到的智能化的程度各方面東西都不一樣了。而且電池的成本相對(duì)車(chē)的成本比例也就下降了，這是一個(gè)整合總體的戰(zhàn)略決策。

很多人不理解蔚來(lái)為什么要做一個(gè)高端車(chē)，其實(shí)大家沒(méi)去算那個(gè)賬。你現(xiàn)在要去買(mǎi)一個(gè)蔚來(lái)ES8這樣的全鋁車(chē)身、空氣懸掛、自動(dòng)輔助駕駛、0到100公里加速只有4.4秒、600多馬力這樣的車(chē)，在市場(chǎng)上滿足這些條件的車(chē)，價(jià)格沒(méi)有100萬(wàn)元以下的。特斯拉主要是有關(guān)稅，還有它的制造成本太高，進(jìn)口到中國(guó)還有很重要的消費(fèi)稅，這本身就受了一個(gè)限制。所有高性能的車(chē)幾乎都是進(jìn)口的，關(guān)稅加增值稅加到一塊兒就有幾十個(gè)百分比，再加上國(guó)外各方面的成本都要高一些，這些東西加到一塊兒，你會(huì)發(fā)現(xiàn)很多車(chē)在國(guó)外也就賣(mài)八九萬(wàn)美金，到中國(guó)來(lái)就翻番都不止了。所以，當(dāng)我們做一個(gè)高端的電動(dòng)車(chē)的時(shí)候，稅費(fèi)的優(yōu)勢(shì)是很大的。

第二，我做一個(gè)高端車(chē)以后，能夠用到的零部件質(zhì)量就不一樣了，我就可以用博世最新的電助力制動(dòng)系統(tǒng)iBooster。我要做一個(gè)5萬(wàn)、10萬(wàn)元的車(chē)我怎么用？你讓我只做10萬(wàn)元的車(chē)，你還非讓我與特斯拉相比怎么可能，我做不到。但是我一旦決定了做一個(gè)高端車(chē)，我就有做好車(chē)的可能性。如果我去做20萬(wàn)元的車(chē)，我和傳統(tǒng)20萬(wàn)元的汽油車(chē)比，我就沒(méi)有任何優(yōu)勢(shì)。

現(xiàn)在至少?gòu)漠a(chǎn)品力的角度來(lái)講，我充分利用這些優(yōu)勢(shì)，我就能夠和別人，和傳統(tǒng)的汽油車(chē)，包括和特斯拉相比，就有著顯著的價(jià)格優(yōu)勢(shì)，定位就決定了一切。

《汽車(chē)人》：你覺(jué)得你定位到40萬(wàn)元之上是有優(yōu)勢(shì)的？

李斌：對(duì)，做一個(gè)高端車(chē)的定位有非常大的優(yōu)勢(shì)。40萬(wàn)、50萬(wàn)元的汽油車(chē)，跟我們完全不是一個(gè)檔次，各方面都比不上。

《汽車(chē)人》：蔚來(lái)要走特斯拉的發(fā)展路徑嗎？

李斌：還不完全是這樣，特斯拉畢竟在中國(guó)賣(mài)得特別貴，100多萬(wàn)元。我走高性能的路并不是簡(jiǎn)單的要去模仿特斯拉，而是基于中國(guó)現(xiàn)實(shí)各方面綜合的考量做的決策。

中國(guó)現(xiàn)在已經(jīng)將近有3000萬(wàn)輛汽車(chē)的銷(xiāo)量，除了少數(shù)的超豪華品牌幾乎都在中國(guó)設(shè)廠了，寶馬最好的廠在中國(guó)，奔馳最好的廠在中國(guó)，捷豹、路虎最好的廠在中國(guó)……全球最好的廠都在中國(guó)，因?yàn)橹袊?guó)有產(chǎn)業(yè)基礎(chǔ)了，所以在中國(guó)產(chǎn)業(yè)基礎(chǔ)下我們?cè)趺淳妥霾怀鰜?lái)好車(chē)了呢？中國(guó)已經(jīng)有這個(gè)產(chǎn)業(yè)基礎(chǔ)了，能做出好車(chē)來(lái)，不是10年前，不是20年前，不要用老黃歷去看。

你去拿20萬(wàn)元的廣汽傳祺GS8和20萬(wàn)元的任何一款合資車(chē)比，你看誰(shuí)好？你不能拿5萬(wàn)元在中國(guó)產(chǎn)的車(chē)和50萬(wàn)元的寶馬比，這不公平。我們有抓好研發(fā)的能力，去管控零部件合作伙伴的質(zhì)量，充分運(yùn)用成熟企業(yè)的制造技術(shù)。我們的工廠是全新的，買(mǎi)的都是最新的設(shè)備，生產(chǎn)線都是最新的，投資強(qiáng)度又高，工人都是熟練工人，我怎么就搞不出好車(chē)呢？這是個(gè)簡(jiǎn)單的道理。

《汽車(chē)人》：最關(guān)鍵是中國(guó)要有消費(fèi)市場(chǎng)。

李斌：現(xiàn)在這個(gè)領(lǐng)域沒(méi)有這樣的產(chǎn)品，40萬(wàn)、50萬(wàn)元區(qū)間，能和我們競(jìng)爭(zhēng)的車(chē)，不管是電動(dòng)車(chē)還是傳統(tǒng)的車(chē)，現(xiàn)在市場(chǎng)上還沒(méi)有。

“我從沒(méi)有擔(dān)心過(guò)錢(qián)的事”

《汽車(chē)人》：跨國(guó)企業(yè)做整車(chē)都是100多年歷史，有強(qiáng)大技術(shù)實(shí)力與資金沉淀。蔚來(lái)畢竟還在融資中，目前看，只有融資上市才可能有收益。質(zhì)疑的人擔(dān)心已經(jīng)花掉150個(gè)億了，下一步有沒(méi)有可能資金鏈斷掉，你有沒(méi)有這個(gè)擔(dān)心呢？

李斌：我沒(méi)這個(gè)擔(dān)心。我從一開(kāi)始就知道造車(chē)是需要很多錢(qián)的，并不是一個(gè)打無(wú)準(zhǔn)備的仗。我從一開(kāi)始就知道要廣交朋友，蔚來(lái)到目前為止有56個(gè)投資人，投資人包括大的科技公司，騰訊、百度、京東，所有這些大的公司，聯(lián)想、小米，雷軍他們的基金全都在里面，還有全球大的基金公司，國(guó)開(kāi)行、中金等國(guó)家隊(duì)。我們這56個(gè)投資人，開(kāi)玩笑說(shuō)，每個(gè)人出3個(gè)億就150個(gè)億了，還不止，170個(gè)億了。

我確實(shí)沒(méi)有辦法超越（一些企業(yè)），比如說(shuō)零部件公司，你要人家給你最新的零部件，你還不付開(kāi)發(fā)費(fèi)，你又要鎖定產(chǎn)能，還不給人家付點(diǎn)預(yù)付，這個(gè)我做不到，人家也沒(méi)有義務(wù)非要去支持一個(gè)新公司。

我們當(dāng)然知道造好車(chē)是需要錢(qián)的，中國(guó)最便宜的車(chē)可能一兩個(gè)億都能研發(fā)出來(lái)。我這個(gè)真的是從一根線開(kāi)始畫(huà)起的，三電，電機(jī)、電控、電磁包，包括車(chē)上的電腦，自動(dòng)駕駛的軟硬件，包括車(chē)上的網(wǎng)關(guān)全都是自己的知識(shí)產(chǎn)權(quán)。我現(xiàn)在4000多人，最主要都是研發(fā)人員，一半硬件，一半軟件，整個(gè)的技術(shù)含量和體系已經(jīng)建立了?，F(xiàn)在大家看到是我推出第一輛車(chē)，其實(shí)，我第四輛車(chē)都已經(jīng)在研發(fā)了。所以我已經(jīng)建立這么一個(gè)體系了，投資人對(duì)我們的支持應(yīng)該是不遺余力的，我們都能說(shuō)到做到。

《汽車(chē)人》：投資人也是要求回報(bào)的。

李斌：公司還年輕，做成功了什么回報(bào)都會(huì)有，上市也好，利潤(rùn)其實(shí)也都是水到渠成的事情。當(dāng)然，我們今天不能直接和寶馬、奔馳、奧迪去比，他們已經(jīng)賺了很多錢(qián)，我們也會(huì)長(zhǎng)大。我們現(xiàn)在雖然還在花錢(qián)，但這是投資，并不是燒錢(qián)。投資和燒錢(qián)完全是兩回事，做一件事情怎么可能不投資，投資周期對(duì)一個(gè)汽車(chē)公司來(lái)說(shuō)，任何一款產(chǎn)品還得投四五年。從一個(gè)資金使用效率的角度來(lái)講，全世界哪個(gè)汽車(chē)公司的資金使用效率比我們高？沒(méi)有！

《汽車(chē)人》：150億中，你們研發(fā)投了多少錢(qián)？我們現(xiàn)在所在的 NIO HOUSE，處于寸土寸金的長(zhǎng)安街核心地段，這份投入值得嗎？

李斌：大部分錢(qián)都還是花在研發(fā)上，但我們肯定還沒(méi)花150億，我不知道這個(gè)錢(qián)是怎么花出來(lái)的，畢竟我們創(chuàng)立才三年?，F(xiàn)在開(kāi)始錢(qián)就要多起來(lái)了，要進(jìn)入市場(chǎng)，很多基礎(chǔ)設(shè)施也要建，但是我們還有足夠多的錢(qián)，這不用擔(dān)心，我從來(lái)沒(méi)有擔(dān)心過(guò)錢(qián)的事情。

關(guān)于這個(gè)展廳，這個(gè)租金還挺貴，現(xiàn)在算的話應(yīng)該是50塊錢(qián)一平米，有3000平米。但這肯定是值得的，想一想長(zhǎng)安街廣告牌要多少錢(qián)？我不搞4S店，交付中心和服務(wù)中心是分開(kāi)的，要做豪華品牌就要花那么多錢(qián)。大家都說(shuō)蔚來(lái)五棵松發(fā)布會(huì)花的錢(qián)多，其實(shí)國(guó)外一個(gè)豪車(chē)品牌發(fā)布都不會(huì)比它便宜，無(wú)非是我請(qǐng)來(lái)的人多，他們就請(qǐng)來(lái)了幾百人，我們發(fā)布會(huì)來(lái)了8000人。

《汽車(chē)人》：在財(cái)務(wù)上，你不擔(dān)心別人替你擔(dān)心。

李斌：所以就是皇帝不急，太監(jiān)急。

《汽車(chē)人》：因?yàn)榇蠹也幌肟吹降诙€(gè)賈躍亭。

李斌：這中間有一個(gè)誤解，我算了算，樂(lè)視的車(chē)沒(méi)花多少錢(qián)，樂(lè)視真正花的錢(qián)不在車(chē)上，他的車(chē)離花錢(qián)還早著，模具都沒(méi)開(kāi)，怎么叫花錢(qián)了呢?

樂(lè)視想做的事太多了，我現(xiàn)在主要就是做蔚來(lái)。易車(chē)、易鑫都是賺錢(qián)的公司，都是很穩(wěn)定的公司，我沒(méi)有從易車(chē)和易鑫中往蔚來(lái)里面投一分錢(qián)。我這幾個(gè)公司都是獨(dú)立的，不像別人把幾個(gè)公司拉通去搞這個(gè)事情，每個(gè)公司都是很健康的。

《汽車(chē)人》：之前采訪你時(shí)，你說(shuō)就是想實(shí)實(shí)在在的，造一款質(zhì)量上不比特斯拉差，一定要適合中國(guó)市場(chǎng)的車(chē)，但是這一年來(lái)，樂(lè)視造車(chē)陷入困境，可能會(huì)讓很多人有一些疑慮。

李斌：我覺(jué)得很正常，樂(lè)視我確實(shí)不了解，每個(gè)創(chuàng)業(yè)本來(lái)就有輸有贏，有成有敗，咱們不以成敗論英雄，但是我至少知道他們出問(wèn)題不是因?yàn)檐?chē)，我覺(jué)得把這個(gè)事情放到車(chē)上去，把黑鍋?zhàn)屲?chē)來(lái)背，其實(shí)不是這個(gè)問(wèn)題。

對(duì)于我們來(lái)說(shuō)，當(dāng)然別人出了這樣的問(wèn)題也會(huì)讓我們多警醒一些，比如說(shuō)一定要把重點(diǎn)放在量產(chǎn)化上面，質(zhì)量一定要可靠，承諾要兌現(xiàn)，不要冒進(jìn)，肯定是量力而行，要知道自己能力的邊界在哪里，對(duì)很多事情要有所敬畏。

我從來(lái)就不覺(jué)得能顛覆汽車(chē)行業(yè)，因?yàn)槲覍?duì)汽車(chē)行業(yè)是充滿敬畏的。我們和現(xiàn)有的汽車(chē)公司，我們從來(lái)都是合作的關(guān)系，并沒(méi)有覺(jué)得什么比它強(qiáng)。我從第一天就這么說(shuō)，我有我擅長(zhǎng)的東西，但是它們有它們擅長(zhǎng)的東西。

從投資的角度來(lái)講，我找的投資人，都是真正懂行業(yè)，又有錢(qián)，又立足長(zhǎng)遠(yuǎn)。而且對(duì)他們而言，這個(gè)投資資金也不算什么，即便我們輸了人也不會(huì)死乞白賴(lài)，這些東西綜合起來(lái)看，就是今天的蔚來(lái)。

我在內(nèi)部一直是要求團(tuán)隊(duì)踏實(shí)，這次發(fā)布會(huì)也沒(méi)辦法，不讓人知道一點(diǎn)不行，而且我總得有個(gè)時(shí)間點(diǎn)去接受預(yù)訂。今天酒香也怕巷子深，我以前從來(lái)不怎么接受采訪，但是今天不愿意說(shuō)也不行，因?yàn)槟悴荒芗僭O(shè)大家都理解你，當(dāng)然有人會(huì)覺(jué)得挺好，有人覺(jué)得有疑慮，都很正常。那怎么去破解這些疑慮，肯定是只有時(shí)間才能破解，我現(xiàn)在不需要非要死乞白賴(lài)去證明什么，沒(méi)必要，時(shí)間會(huì)說(shuō)明一切。

比如，明年年底的時(shí)候我的車(chē)真賣(mài)出去了，而且口碑還不錯(cuò)，質(zhì)量還不錯(cuò)，所有的事情不就過(guò)去了嘛。

《汽車(chē)人》：你就說(shuō)你的錢(qián)夠花就行了。

李斌：其實(shí)錢(qián)夠不夠花也沒(méi)有太大必要說(shuō)，就像我們從來(lái)不發(fā)布融資成功的消息一樣，現(xiàn)在市場(chǎng)上所有的關(guān)于我們?nèi)谫Y的消息都不是我們官方的，很多都是猜的。我從來(lái)沒(méi)說(shuō)我融了多少錢(qián)，但是沒(méi)有任何一個(gè)供應(yīng)商我們沒(méi)付款，沒(méi)有任何一個(gè)員工說(shuō)我們工資沒(méi)發(fā)，我們?cè)摳愕幕顒?dòng)都搞了，車(chē)都是按期在量產(chǎn)，那就行了嘛，我還非得把銀行余額寫(xiě)出來(lái)嗎？

“相信我們的人會(huì)更相信”

《汽車(chē)人》：2012年一直到現(xiàn)在商業(yè)理想的起步，到今天量產(chǎn)車(chē)出來(lái)正好五年，下一步五年，你有什么戰(zhàn)略規(guī)劃？

李斌：第一，我們有很多模式的創(chuàng)新，這些創(chuàng)新是不是都能夠說(shuō)到做到，不一定所有的事情最后按照我們的設(shè)想，但是讓用戶體驗(yàn)更好的大的目標(biāo)能不能真的做到，我們還是從品質(zhì)，從整個(gè)的服務(wù)體系，所有的東西去繼續(xù)完善。未來(lái)五年對(duì)于一個(gè)汽車(chē)公司還是很新，特斯拉到現(xiàn)在已經(jīng)14年了，蔚來(lái)只有三年，接下來(lái)五年對(duì)我們來(lái)說(shuō)首先還是把基本功做好。

第二，就是我們真真正正地成為一個(gè)有全球影響力的品牌。蔚來(lái)跟別的公司不一樣，我們一上來(lái)就是全球布局，員工來(lái)自40多個(gè)國(guó)家，在歐洲、在美國(guó)都有幾百人，沒(méi)有一個(gè)企業(yè)像我們這么干。

蔚來(lái)能不能真正成為一個(gè)有國(guó)際影響力的品牌？不一定在海外的市場(chǎng)占有率有多少高，但是大家一提到全球的智能電動(dòng)汽車(chē)公司，都會(huì)把蔚來(lái)放在里面，就像今天大家說(shuō)特斯拉一樣。

整個(gè)國(guó)家正在從一個(gè)汽車(chē)的大國(guó)向汽車(chē)強(qiáng)國(guó)邁進(jìn)，蔚來(lái)能不能代表中國(guó)新的汽車(chē)品牌，能不能給我們整個(gè)中國(guó)的汽車(chē)產(chǎn)業(yè)爭(zhēng)得這樣的榮譽(yù)？就像華為代表了中國(guó)的信息技術(shù)產(chǎn)業(yè)，小米代表了消費(fèi)電子產(chǎn)業(yè)一樣。我們有沒(méi)有機(jī)會(huì)代表新的智能電動(dòng)汽車(chē)產(chǎn)業(yè)？這是很重要的。

第三，我覺(jué)得當(dāng)然還是技術(shù)創(chuàng)新，能不能真正有世界領(lǐng)先的技術(shù)、持續(xù)的技術(shù)創(chuàng)新能力和一個(gè)完善的技術(shù)創(chuàng)新體系。

《汽車(chē)人》：目前面臨著最大的難題是什么呢？

李斌：兩個(gè)大的挑戰(zhàn)。第一是品質(zhì)、質(zhì)量，我覺(jué)得對(duì)品質(zhì)的追求是永遠(yuǎn)沒(méi)有盡頭的，你可以做到99.9分，你還可以做到99.99、99.999，這個(gè)是沒(méi)有止境的。我們馬上有一個(gè)很重要的負(fù)責(zé)質(zhì)量方面的團(tuán)隊(duì)成員加入，我們?cè)谄焚|(zhì)方面的投入還挺大的。

就像特斯拉剛出來(lái)的時(shí)候確實(shí)質(zhì)量有一些詬病，一個(gè)新公司也有它的磨合期，都有一個(gè)過(guò)程。但是用戶不會(huì)因?yàn)槟闶且粋€(gè)新公司降低對(duì)你的要求，特別是對(duì)于我們這樣一個(gè)中國(guó)背景的品牌，中國(guó)的用戶對(duì)于中國(guó)的品牌有的時(shí)候要求更高，所以品質(zhì)我們一定要做到更優(yōu)秀。

第二，我覺(jué)得價(jià)值觀也好，服務(wù)能力也好，因?yàn)槲覀兪侵苯臃?wù)用戶的，用戶是千差萬(wàn)別的，用戶的需求也是千差萬(wàn)別的，我們能不能讓每一個(gè)蔚來(lái)的員工在面對(duì)用戶的時(shí)候都能夠用一樣的標(biāo)準(zhǔn)，我們叫做要成為用戶有想法、有品位、靠譜的朋友，能不能做到這個(gè)，這句話能不能讓每一個(gè)用戶都能夠買(mǎi)單，能讓我們每一個(gè)蔚來(lái)的員工都能夠發(fā)自內(nèi)心地認(rèn)可，并且通過(guò)實(shí)際日常的工作去體現(xiàn)出來(lái)，這個(gè)其實(shí)挑戰(zhàn)也非常大，所以我覺(jué)得這兩件事情是最大的挑戰(zhàn)。至于大家關(guān)心錢(qián)的問(wèn)題，以及能不能邁得出去，說(shuō)實(shí)話那能有什么問(wèn)題，世界上能用錢(qián)解決的問(wèn)題是最簡(jiǎn)單的問(wèn)題。

我剛剛說(shuō)的兩件事情不一定是錢(qián)能解決的。我現(xiàn)在擔(dān)心產(chǎn)不出，我們都是預(yù)訂制，沒(méi)有庫(kù)存，現(xiàn)在的預(yù)訂量已經(jīng)遠(yuǎn)遠(yuǎn)超過(guò)了我的期望。

《汽車(chē)人》：蔚來(lái)剛剛成立三年時(shí)間，而在傳統(tǒng)車(chē)企中，一款車(chē)從商品企劃到產(chǎn)品上市的周期也要36個(gè)月左右，這是否會(huì)影響產(chǎn)品品質(zhì)？

李斌：品質(zhì)這個(gè)事情，非要因?yàn)椋▊鹘y(tǒng)）慢，說(shuō)我不行，這是哪跟哪兒？品質(zhì)好不好到時(shí)候再說(shuō)，我們要做300萬(wàn)公里路試，現(xiàn)在全世界有哪一款電動(dòng)車(chē)做了300萬(wàn)公里，中國(guó)有哪一款上市前做了300萬(wàn)公里的車(chē)子？沒(méi)有。智能電動(dòng)車(chē)給我們帶來(lái)的真正的機(jī)會(huì)就是有機(jī)會(huì)做一個(gè)高端品牌，我就是要把ABB變成NBA。

盡管我們周期較短，但事實(shí)上，我們都是并行推進(jìn)，每一個(gè)研發(fā)流程都沒(méi)有落下，甚至花錢(qián)買(mǎi)時(shí)間。蔚來(lái)前面造出來(lái)的幾百輛車(chē)，全部都拿去路測(cè)。我們已經(jīng)做了兩個(gè)冬夏測(cè)試了，沒(méi)有哪款電動(dòng)車(chē)做過(guò)兩個(gè)冬夏的測(cè)試。相信我們的人就會(huì)更相信，不相信我們的人，我也沒(méi)時(shí)間多說(shuō)，因?yàn)槿袊?guó)十幾億人，我不需要十幾億人都說(shuō)我好。

《汽車(chē)人》：但業(yè)界對(duì)江淮代工還持疑慮。

李斌：工廠在合肥開(kāi)發(fā)區(qū)，它其實(shí)是一個(gè)全新的工廠，因?yàn)槲覀儧](méi)有生產(chǎn)資質(zhì)，這個(gè)工廠是江淮按照我們的要求建的。我們?cè)缇屯懂a(chǎn)了，現(xiàn)在只不過(guò)沒(méi)讓大家去參觀，主要是綠化還沒(méi)做好。這個(gè)工廠絕對(duì)是世界上最領(lǐng)先的全鋁的工廠。造車(chē)的四大工藝，其實(shí)是個(gè)裝配活，當(dāng)年中華和寶馬也曾經(jīng)共線生產(chǎn)過(guò)，但寶馬還是寶馬。

《汽車(chē)人》：你現(xiàn)在的精力如何分配？主要集中在蔚來(lái)上嗎？剛才你提到的摩拜，它的發(fā)展模式和蔚來(lái)有沒(méi)有關(guān)聯(lián)？

李斌：反正用在蔚來(lái)上的比例挺高的，我就不分了，因?yàn)槊總€(gè)階段不太一樣。

摩拜和蔚來(lái)沒(méi)什么關(guān)聯(lián)，我覺(jué)得這是兩件事情，要兩個(gè)視角來(lái)看問(wèn)題。一個(gè)是車(chē)的視角。蔚來(lái)的目標(biāo)是創(chuàng)造擁有車(chē)的感動(dòng)。你有了一輛什么樣的車(chē)對(duì)你就意味著什么。另外一個(gè)就是摩拜是出行，車(chē)和出行這兩件事情有關(guān)聯(lián)，但是不完全是一回事。從交通工具的角度來(lái)講，有一些關(guān)聯(lián)，但是是不同的方向。出行的話是要講效率，車(chē)的話是要講體驗(yàn)。

出行的話我們蔚來(lái)資本也投資了首汽約車(chē)，同時(shí)，我們也是嘀嗒和摩拜的股東，我們?cè)谖磥?lái)的出行做了非常大的布局，那是為了解決大家出行便捷和效率問(wèn)題。但是蔚來(lái)走的道路是要?jiǎng)?chuàng)造擁有車(chē)的感動(dòng)，是創(chuàng)造一個(gè)全新的汽車(chē)體驗(yàn)，這是兩個(gè)不同的方向。

《汽車(chē)人》：蔚來(lái)就是你今后的人生目標(biāo)嗎？

李斌：我做易車(chē)做了十幾年，2010上市到現(xiàn)在也7年了，從盈收的角度來(lái)講，易車(chē)在這個(gè)行業(yè)里面還是比第二名多幾十個(gè)億的，易鑫也是三年就上市了，現(xiàn)在市值也幾百億港幣。

蔚來(lái)我覺(jué)得挑戰(zhàn)肯定是更大的。它現(xiàn)在還是一棵幼苗，這棵幼苗能不能存活，能不能長(zhǎng)成一棵樹(shù)，能不能演化成為一片樹(shù)林，這個(gè)路挺長(zhǎng)的。至少在可看見(jiàn)的將來(lái)，蔚來(lái)會(huì)是我最主要的精力所在。

現(xiàn)階段我的商業(yè)理想就是做一個(gè)用戶企業(yè)，做一個(gè)價(jià)值觀驅(qū)動(dòng)的公司。我其實(shí)沒(méi)有宏大的人生理想，希望做的事情能讓這個(gè)世界更美好一些。從我個(gè)人來(lái)講，我其實(shí)挺享受做事的過(guò)程，喜歡“過(guò)程就是回報(bào)”這句話，其他東西都是水到渠成的事情。

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